Страница 3 из 14

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 07:58
malvinka
А сколько срок службы у ТН?

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 08:00
baracud
malvinka писал(а):
04 фев 2021, 07:50
А что подразумевается под " обслуживанием" ТН?
Для воздушного ТН необходимо проводить те же мероприятия ТО, что и для кондиционера.
Наружный блок забивается пылью, грязью, пухом. Нужно регулярно проводить мойку его радиатора.
Можно это делать и самим, можно вызвать за деньги. Кто занимается сплит системами это обычная услуга в "не сезон".

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 08:02
igor6464
malvinka писал(а):
04 фев 2021, 07:50
Это какие то обязательные регулярные мероприятия за деньги?
Можно у Вадима спросить, но он не охотно говорит о недостатках ТН. А так то это обычный агрегат. И любая техника требует периодического обслуживания, а так же имеет срок службы, по истечении которого её нужно менять. У ТН это вроде бы около 20-25 лет.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 08:05
baracud
malvinka писал(а):
04 фев 2021, 07:58
А сколько срок службы у ТН?
У воздушных как у кондиционеров, у грунтовых как у холодильников.
У некоторых еще стоят и работают кондиционера БК-1500 им уже лет 40 наверно и холодильники постарше.
А так, как повезет. Все в принципе чинится, но слабым узлом является контроллер. Они быстро меняются и развиваются.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 08:06
malvinka
igor6464 писал(а):
04 фев 2021, 08:02
У ТН это вроде бы около 20-25 лет.
вот и я подумала, пока его цена отобьется, уже менять на новый.
ТН хорош в качестве эффективного отопления, но слишком его цена пока ещё дорогая. Как станут дешевле и доступнее, тогда можно рассматривать, а пока :ne_vi_del:

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
baracud писал(а):
04 фев 2021, 08:05
У воздушных как у кондиционеров, у грунтовых как у холодильников.
У некоторых еще стоят и работают кондиционера БК-1500 им уже лет 40 наверно и холодильники постарше.
А так, как повезет. Все в принципе чинится, но слабым узлом является контроллер. Они быстро меняются и развиваются.
тогда 25 это еще оптимистично. :) Судя по вашему посту, начнет ломаться намного раньше :du_ma_et: :)

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 08:17
baracud
malvinka писал(а):
04 фев 2021, 08:08
Судя по вашему посту, начнет ломаться намного раньше
Судя по количеству продающихся на авито неисправных новых холодильниках и кондиционерах китайского, да и европейского производства, надежность электроники уже не та, что раньше.
В газовом котле, кстати, тоже может сломаться именно контроллер и через 5-10 лет найти плату может уже проблематично, модельный ряд меняется.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 08:21
malvinka
baracud писал(а):
04 фев 2021, 08:17
надежность электроники уже не та, что раньше.
вот соглашусь :a_g_a:
Поэтому вкладываться в расчете, что вложение отобьется через 20 лет, ненадежно, так сказать.
baracud писал(а):
04 фев 2021, 08:17
В газовом котле, кстати, тоже может сломаться именно контроллер и через 5-10 лет найти плату может уже проблематично, модельный ряд меняется.
да, но поменять газовый или электрический котел по деньгам несопоставимо с заменой ТН, в котором точно так же может полететь контроллер.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 12:29
igor6464
malvinka писал(а):
04 фев 2021, 08:08
ТН хорош в качестве эффективного отопления, но слишком его цена пока ещё дорогая.
Массовость установки ТН и других альтернативных источников питания, на мой взгляд, будет зависеть от ценовой политики топливно-энергетических компаний. Как только станет кВт*час как Германии (около 30 руб.), то и установка ТН получится выгодным вложением с малым сроком окупаемости.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 12:59
malvinka
Есть еще газ и "сухие дрова" :-):

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 13:30
Dworkin
baracud писал(а):
04 фев 2021, 08:17
В газовом котле, кстати, тоже может сломаться именно контроллер
Если это котёл с ЧПУ типа настенного, тогда да. А если обычный напольник АОГВ, то там и ломаться особо нечему :-):

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 13:43
Dworkin
igor6464 писал(а):
04 фев 2021, 12:29
Массовость установки ТН и других альтернативных источников питания, на мой взгляд, будет зависеть от ценовой политики топливно-энергетических компаний
А если осуществится задумка Минэнерго, то будущее тепловых насосов будет под большим вопросом :du_ma_et:
https://www.forumhouse.ru/journal/artic ... est_jan_21

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 04 фев 2021, 19:31
-=vadim=-
igor6464 писал(а):
04 фев 2021, 07:56
хотя Вадим пытался доказать обратное
Не надо свои выводы приписывать мне... Не пытался доказать, а всего лишь сравнивал с другими альтернативами.
Также примерами реальных объектов в которых применение других способов отопления было неприемлемо или очень проблематично.

Не находите немного разные толкования моих постов, надеюсь достаточно понятно объяснил.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
malvinka писал(а):
04 фев 2021, 08:21
, но поменять газовый или электрический котел по деньгам несопоставимо с заменой ТН, в котором точно так же может полететь контроллер
Не так все страшно как вам кажется, тепловой насос вполне ремонтопригоден как и обычный холодильник, конечно замена компрессора недешевая, но это не потребует замену его целиком. Так же и с остальными компонентами будь то контроллер или теплообменник.
И если в тепловой насос можно вставить любой подходящий компонент, то в газовый котел нужны только запчасти от его модели! И когда котел устаревший и сразу износ нескольких элементов (теплообменник, насос, трехходовый) замена целиком вместо ремонта экономически обоснована и тоже недешево обойдется...

Отправлено спустя 12 минут 58 секунд:
igor6464 писал(а):
04 фев 2021, 06:59
А тепловой насос пихать под разными "соусами" не перебор? Альвина вам указала на то, что вы не совсем объективно осветили электроэнергию. Если добавить ночной тариф в сельской местности, то цифры получатся довольно таки не плохие. Чуть хуже чем сухие дрова.
Вам трудно прикинуть стоимость 1:1, то есть затраты на 1кВт тепла соответствуют стоимости 1кВт заплаченных за электричество ?
Тепловой насос под соусами для наглядности его эффективности в случае применения именно его. Так как просто электрокотел всем известен и изжеван.
igor6464 писал(а):
04 фев 2021, 06:59
А учитывая разницу в стоимости оборудования и затраты на его обслуживание, а по газу взять стоимость подключения, то окажется, что конкурентов у электричества просто нет. Ну разве что сухие дрова
Проблема в том что не всегда можно воспользоваться таким простым способом о чем упомянул.

Когда у вас нехватка мощности по электричеству можете забыть про отопление электрокотлом.
К дровам тоже нужен подход и при грамотном решении стоимость комфортной в эксплуатации системы так же переваливает за 200т.р. можете проверить, плюсом работа кочегаром (закладка дров, очистка топки, таскание дров, чистка дымохода).

Непростая задача отопление при разных обстоятельствах.

Напомню тему начал для обсуждения альтернатив магистральному газу. При разных вводных решения проблемы разное.

Так что давайте не ломать копья, а позитивно общаться.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
igor6464 писал(а):
04 фев 2021, 08:02
Можно у Вадима спросить, но он не охотно говорит о недостатках ТН.
Кроме цены и малоэффективности воздушника при минусах недостатков нет.

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 05 фев 2021, 02:31
baracud
Dworkin писал(а):
04 фев 2021, 13:30
А если обычный напольник АОГВ, то там и ломаться особо нечему
Ну так и такие же есть тепловые насосы, которые просты и надежны как автомат Калашникова.
Они работают на простых реле защиты и автоматики, управляет обычный холодильный контроллер, которых пруд пруди по 500 руб. вот только они как и АОГВ не имеют выхода в интернет, Wi-Fi, красивых картинок в меню и прочих удобных фишечек. А потребитель не хочет такое, он покупает не АОГВ, а всякие Вайланды, Боши и тд

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 05 фев 2021, 10:13
Dworkin
baracud писал(а):
05 фев 2021, 02:31
АОГВ не имеют выхода в интернет, Wi-Fi, красивых картинок в меню и прочих удобных фишечек.
У кого есть мозги может всё это прикрутить к АОГВ без проблем :a_g_a: И стоить это будет дешевле чем Бош и ему подобные :a_g_a: А если нет разницы, зачем платить больше? :-):

Тепловые насосы и другие альтернативы газу.

Добавлено: 05 фев 2021, 10:35
baracud
Dworkin писал(а):
05 фев 2021, 10:13
У кого есть мозги может всё это прикрутить к АОГВ без проблем
Ну если мозги есть, то и тепловой насос сделать не так тяжело :)