Страница 65 из 69

Отопление

Добавлено: 09 мар 2019, 20:43
baracud
ALT74 писал(а): Ну, там контроллер плюсом стоит.
Для бойлера достаточно реле контроля температуры и контактора или твердотельного реле, суммарной стоимость до 500 руб. Даже таймер не нужен, есть солнце, греем, нет не греем. Достигли заданной температуры - не греем.
ALT74 писал(а): Если бы всё так просто было, ставили бы все и не парились.
А никому это особо и не нужно. Основная масса владельцев СБ, сетевыми инверторами делает себе 240В и уже использует переменное напряжение на любые электроприборы. Использование СБ только на ТЭНы водогрея сужает их возможный потенциал.

Отопление

Добавлено: 09 мар 2019, 20:48
ALT74
Александр, ну хорошо. Например, есть две гетероструктурные батареи по 300 Вт. Какой тэн можно вкрутить? Что к нему ещё надо дополнительно. Стоит ли овчинка выделки? Стоимость этих батарей 40 т.р.

Отопление

Добавлено: 09 мар 2019, 22:39
baracud
ALT74 писал(а): Например, есть две гетероструктурные батареи по 300 Вт.
Если гетеро, это это Хевеловские.
Значит у 300 вт СБ напряжение будет 39-40В, ток 7,6-7,7А
Вариант 1.
СБ соединяете последовательно, плюс одной СБ с минусом другой СБ, т.о. характеристика сборки будет
I = 7,7A , U = 78B
Найдем требуемое сопротивление ТЭНа, чтобы он смог выделить 600Вт тепла,
R = U/I = 78 / 7,7 = 10,2 Ом

Вариант 2.
СБ соединяете параллельно, плюс одной СБ с плюсом другой СБ, и аналогично с минусовыми клеммами. т.о. характеристика сборки будет
I = 15,4A , U = 39B
Найдем требуемое сопротивление ТЭНа, чтобы он смог выделить 600Вт тепла,
R = U/I = 39 / 15,4 = 2,53 Ом

Теперь самое интересное, найти серийно изготавливаемый ТЭН с таким малым сопротивлением не просто, у вас очень маленькая мощность и соответственно малое сопротивление. Вариант 1 более предпочтительнее.
Значит там нужен блок ТЭНов, это когда 3 ТЭНа объединяют на одном фланце (его размер уже под резьбу бойлера подбирают и габариты). Подключать такие БТЭН можно как на 380 там и на 220, лишь бы проводка выдержала.
Таким образом соединив три ТЭНа параллельно, мы снизим сопротивление БКН в 3 раза.
Вычислим какую мощность нам нужно искать P = U*U/R = 240 * 240 / 30,6 = 1882 Вт, ближайшие тип 2 кВт,
а весь блок ТЭНов будет на 6 кВт с возможность их соединить параллельно.
При этом сопротивление будет R = U * U /P = 240 * 240 / 2000 = 28,8 Ом
а три параллельных ТЭНа нам дадут сопротивление в 3 раза меньше, т.е. 9,6 Ом

Итого смотрим на каком режиме будет работать наш блок ТЭН совместно с СБ в варианте 1.
I = U / R = 78 / 9,6 = 8,1А т.е. ТЭН выдержит ток от нашей СБ.
Напомню что зимой ток на СБ может быть выше номинального, нужно смотреть температурный коэффициент для конкретной СБ (указывает производитель в паспорте на СБ).


Вот тут http://elektroten.com/catalog/teny-dlia-boilerov в разделе прайс есть штатно выпускаемые блоки ТЭНов на 6 кВт, в ценах 2016 года цена до 2 тыс руб + пересылка.
Есть еще вариант заказать под ваши параметры у них ТЭН особенный, стоить наверно будет чуть дороже, но параметры можно тогда сделать точнее. Пишите им почту письмо с данными: диаметр фланца бойлера, материал оболочки ТЭНа, и электрические характеристики. У них же есть и термостаты, лучше если он будет интегрирован в фланец ТЭНа сразу.

Отопление

Добавлено: 10 мар 2019, 14:07
ALT74
Спасибо, за такое подробное объяснение.
baracud писал(а): он будет интегрирован в фланец ТЭНа сразу
Надеюсь, что он будет стоить не 56 т.р. (ЭЛЬВА) :-):

Отопление

Добавлено: 10 мар 2019, 21:20
ALT74
Хорошо, господа, товарищи. Извините за вопросы, которые задал больше из любопытства. Но, может и пригодятся кому либо ваши грамотные ответы. Пора мне опуститься на землю.
Предполагается у меня монтировать отопление двухэтажного домика (каркасник), примерно 110 м.кв. с проживанием 2х человек постоянно и ещё 2 наездами. Посчитал я всё железо, которое необходимо для монтажа отопления и ГВС, и чёт, как то сумма меня не устраивает. Получается всё вместе с котлом газовым, бойлером, трубой, насосами, фильтрами др. примерно под 180 т.р. И это только железо, без работы. Как то не бюджетно. Нельзя ли обойтись без этого дорого бойлера (например)? Слышал, что можно поставить бойлер косвенного отопления, а как он будет работать с тёплыми полами? Это, вроде, более бюджетное решение. Если уже эта тема обсуждалась, подскажите где.

Отопление

Добавлено: 10 мар 2019, 21:55
-=vadim=-
ALT74 писал(а): под 180 т.р.
Вполне бюджетно.
Если ставить более качественное ценник вас огорчит ещё больше.
Конечно есть парни которые не заморачиваться и делают из откровенно плохого качества трубы, а поэтому недорогой, самые дешёвые радиаторы на три пять лет хватит, дешёвый котел тоже года на три и вот вам "экономия". Потом правда у людей начинаются головняки и срочные ремонты, но этож потом, в рассрочку так сказать.

Совет: не применяйте некачественные материалы в особенности те, что прячутся и при замене придется, что то вскрывать... Радиаторы и навесное проще, поменял по мере выхода из строя.

Про бойлер косвенного отопления не слышал, а на гвс в паре с газовым вешайте обычный электробойлер литров на 30 и всех делов. В инете есть примеры.

Отопление

Добавлено: 10 мар 2019, 22:16
baracud
ALT74 писал(а): Получается всё вместе с котлом газовым, бойлером, трубой, насосами, фильтрами др. примерно под 180 т.р.
По большому счету вам, с газовым котлом бойлер не особо и нужен. Большинство ГВС прямотоком греют.
В газовом котле у вас уже будут: расширительный бак, группа безопасности, насос.

Отопление

Добавлено: 10 мар 2019, 22:30
-=vadim=-
baracud писал(а): Большинство ГВС прямотоком греют.
Все таки при применении даже небольшого накопителя и прокладки трассы циркуляции ГВС с насосом , комфорт повышается в разы при минимальных затратах.

Отопление

Добавлено: 11 мар 2019, 17:46
ALT74
Если на прямую от котла, то как же тогда разделение на нагрев ГВС и отопление тёплых полов? На ТП там всего 32 градуса надо, а ГВС градусов 60. Если без рбойлера не обойтись, то какой по минимуму надо и можно ли косвенник поставить (дешевле он) и обязательно ли двухконтурный?

Отопление

Добавлено: 11 мар 2019, 20:07
-=vadim=-
Писал ранее, если хотите сделать хорошо систему отопления, надо немного вникнуть в вопрос и тогда такие простые вопросы отпадут сами собой...
ALT74 писал(а): Если на прямую от котла, то как же тогда разделение на нагрев ГВС и отопление тёплых полов? На ТП там всего 32 градуса надо, а ГВС градусов 60.
Напрямую в двухконтурном котле, да и в одноконтурных с бойлером косвенного нагрева в большинстве на ГВС приоритет, то есть при работе на ГВС отопление отключается.
Дешёвый и удобный вариант описал выше.

Отопление

Добавлено: 11 мар 2019, 20:20
kem30
ALT74 писал(а): На ТП там всего 32 градуса надо, а ГВС градусов 60.
Вот такая вещица решает вопрос с температурой.
VTA-32.png

Отопление

Добавлено: 06 сен 2019, 22:42
Ирга
Кирпичный дом дача 2 этажа 100м2 , стоял в подвале котел электро (газа нет) вроде 24квт котел,а также электроводонагреватель накопитель на 100л 1,5квт чем удешевить отопление посоветуйте пожалуйста. Сейчас какие то есть конверторы, кварцевые обогреватели, голова кругом. Отапливать в основном нужно 1 этаж , 2 этаж может только в выходные.

Отопление

Добавлено: 07 сен 2019, 06:22
-=vadim=-
Без сарказма, потрудитесь почитать тему с начала, немного вникните в вопрос отопления.
Вкратце, если дом не утеплен, теплопотери большие и снизить затраты на отопление можно только их(теплопотери) уменьшив, то есть утеплением дома, заменой стеклопакетов на более энергоэффективные, на кровле наверняка тоже утеплителя не густо. Если нет возможности, то уж извините дешёвого решения не будет. Можно вместо электрокотла повесить в каждую комнату под окно электроконвектор с термостатом, при этом желательно провести к ним отдельную эл.проводку, думаю пожар никому не нужен.

Отопление

Добавлено: 07 сен 2019, 08:09
baracud
Ирга писал(а):
06 сен 2019, 22:42
чем удешевить отопление посоветуйте пожалуйста
Самый правильный вариант - утеплить дом, тем самым снизить теплопотери, которые и компенсирует система отопления. Тепло уходит через ограждающие конструкции: стены, пол, потолок, окна, двери и инфильтрация/вентиляция.
Ирга писал(а):
06 сен 2019, 22:42
Сейчас какие то есть конверторы, кварцевые обогреватели, голова кругом.
Есть конечно тепловые насосы, которые могут снизить расходы электроэнергии на отопление/ГВС в 3-4 раза,
но цена теплового насоса на холодный кирпичный дом, мощностью 20+ кВт вас явно не обрадует, дешевле все же утеплиться.
Утеплите дом, тогда сможете отапливаться электрокотлом по ночному тарифу, это также снизит расходы денег.
Остальное все маркетинг и обман потребителя, который прогуливал уроки физики в школе.

Ну или переходить на более дешевый источник тепла - дрова.

Отопление

Добавлено: 07 сен 2019, 11:18
Ирга
Может быть 24квт котел это очень мощный, нужно может меньшей мощности? Насчет утепления - под всем домом подвал, над 2 этажом чердак, окна пластик. Дом кирпичный. Кое-какие стены изнутри утепляли. Сделан ремонт, печку не представляю куда можно ставить.