Страница 1 из 5

Мифы звукоизоляции

Добавлено: 23 дек 2013, 10:08
Sashoker
Мало кому нравится слушать, о чем говорят соседи и знать, какие у них музыкальные предпочтения. К сожалению, в том числе и у меня, существует не мало шаблонных заблуждений о том, как можно решить эту проблему. В этой теме предлагаю обсуждать вопросы звукоизоляции собственного жилья. Приветствуется как собственный, так и чужой опыт и знания.
Изображение
МИФЫ ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ
"Обустройство и ремонт" №13 2002
По мере улучшения качества жилья, когда вопрос количества квадратных метров перестал быть единственным определяющим фактором, проблема звукоизоляции жилых помещений становится все более актуальной. Однако из-за того, что данный вопрос достаточно специфичный, т.е. в теории акустики существует очень много неявных особенностей и "нелогичных" с точки зрения здравого смысла выводов, в данной области возникло и утвердилось большое количество мифов и заблуждений.
Это приводит к тому, что у большого количества людей сформировался устойчивый стереотип о том, какими материалами, в случае необходимости, можно решить все проблемы недостаточной звукоизоляции. Однако практическое применение подобных материалов в лучшем случае оставит ситуацию без видимых изменений, в худшем - приведет к увеличению шума в помещении.

В качестве первого примера - Миф о звукоизоляционных свойствах пробки.
То, что пробковое покрытие - хороший звукоизолятор, полагают практически все. И "технология" применения "разработана" до мелочей. Если слышно соседа за стеной - требуется обклеить пробкой общую с соседом стену, если шум идет с потолка - то потолок. И полученный акустический эффект поражает воображение…. своим отсутствием! Но в чем же дело? Ведь продавец показывал данные акустических испытаний, где был указан эффект звукоизоляции, и весьма не малый эффект - около 20 дБ! Неужели обман?! Нет. Цифры соответствуют действительности. Но дело в том, что подобные цифры получены не для "звукоизоляции вообще", а только для так называемой "изоляции ударного шума". Указанные значения справедливы только для случая, когда данное пробковое покрытие уложено под бетонной стяжкой или паркетной доской у "соседа сверху". Тогда вы действительно слышите шаги соседа тише на 20 дБ по сравнению с тем, как если бы данной прокладки у соседа под ногами не было. Но для музыки или звука голоса соседа, а также для всех других случаев применения пробкового покрытия в других вариантах, данные цифры "звукоизоляции" не имеют, к большому сожалению, никакого отношения. Эффект не просто уменьшается, он равен нулю! Безусловно, пробковое покрытие - экологичный и теплый материал, но приписывать ему все возможные звукоизоляционные свойства не стоит.

Все вышесказанное также относится и к пенопласту, пенополиэтилену (ППЭ), пенополиуретану и другим подобным материалам, имеющим разные торговые марки с началом на "пено-" и окончанием на "-фол", "-фом" и "-лон". Даже при увеличении толщины данных материалов до 50 мм, их звукоизоляционные свойства (за исключением изоляции ударного шума) оставляют желать лучшего.

Еще одно заблуждение, тесно связанное с первым. Миф о возможности звукоизоляции тонкими конструкциями.
Почва для возникновения данного заблуждения - борьба за улучшение акустического комфорта помещения вместе с желанием сохранить исходные квадратные метры. Вполне понятно стремление сохранить высоту потолка и площадь комнаты, к тому же для типовых квартир с небольшим метражом и невысоким потолком. По данным статистических наблюдений подавляющее большинство людей готовы пожертвовать "на звукоизоляцию" увеличение толщины стены и потолка не более 10 - 20 мм. К этому еще существует требование получения жесткой лицевой поверхности готовой к покраске или оклейке обоями.

Здесь "на помощь" приходят все те же материалы: пробка, ППЭ, пенополиуретан толщиной до 10 мм. Отдельной строкой к ним добавляется термозвукоизол. Но для данного случая эти материалы зашиваются слоем гипсокартона, который выполняет функцию жесткой стенки, готовой к финишной отделке.
Так как акустические свойства пробки и ППЭ для звукоизоляции стен и потолка были рассмотрены выше, остановимся на термозвукоизоле.
Термозвукоизол (ТЗИ) - торговая марка материала, представляющего собой рулонный материал, где в качестве оболочки (как пододеяльник) применяется полимерный материал "Лутрасил", а в качестве набивки (одеяла) применяются волокна супертонкого стекловолокна. Толщина такого материала колеблется в районе 5 - 8 мм. Не берусь обсуждать теплоизоляционные качества ТЗИ, но что касается звукоизоляции:
Во-первых, ТЗИ - это не звукоизоляционный, а звукопоглощающий материал. Таким образом, о его собственной звукоизоляции речь идти не может, а только о конструкции, где он применен в качестве заполнителя.
Во-вторых, звукоизоляция такой конструкции во многом зависит от толщины звукопоглощающего материала, расположенного внутри. Толщина ТЗИ, при которой данный материал будет эффективным в звукоизолирующей конструкции, должна быть не менее 40 - 50 мм. А это 5 - 7 слоев. При толщине слоя 8 мм акустический эффект данного материала ОЧЕНЬ МАЛ. Как, впрочем, и у любых других материалов такой же толщины. Ничего не поделаешь - закон акустики! В качестве действительно эффективного материала для дополнительной звукоизоляции стен и потолка можно рекомендовать панели ЗИПС. Базовая модель ЗИПС-Модуль имеет толщину 70 мм и увеличивает звукоизоляцию на 10 дБ. При этом данная панель является новейшей разработкой и в два раза эффективнее ближайших аналогов.
Таким образом, при общей толщине конструкции дополнительной звукоизоляции 20 - 30 мм (включая слой гипсокартона), не стоит ожидать сколько-нибудь заметного для слуха увеличения звукоизоляции.

Кроме этих, пожалуй, наиболее распространенных заблуждений существуют и другие, менее известные, но не менее значимые. Поэтому в вопросах обеспечения требуемой звукоизоляции помещений лучше всего сразу обращаться к специалистам. Иногда профессионалу-акустику достаточно одного взгляда, чтобы сразу оценить неэффективность предполагаемых мероприятий или применяемых материалов. Ведь самое неприятное - это потратить время, силы и средства, и не ощутить результатов своего труда.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Вот ещё одна интересная статья от гуру звукоизоляции и акустики Андрея Смирнова.

Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения

Акустические принципы часто не совсем правильно трактуются и, как следствие, некорректно применяются на практике.
Многое из того, что следовало бы отнести к знаниям и опыту в этой области, на самом деле часто оказывается некомпетентностью. Традиционный подход большинства строителей к решению проблем звукоизоляции и коррекции акустики помещений основан на практике и опыте, которые часто ограничивают или даже уменьшают суммарный акустический эффект. Успешные акустические проекты, как правило, лишены заблуждений и псевдонаучных заключений и их содержание направлено на обеспечение того, чтобы вложенные деньги и усилия принесли пользу и предсказуемые результаты.
Ниже перечислены некоторые наиболее распространенные акустические мифы, с которыми мы постоянно сталкиваемся во время общения с нашими клиентами.
► Показать

Мифы звукоизоляции

Добавлено: 23 дек 2013, 10:40
Кубаноид
и что же делать???

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
когда то делали студию на радио...
и мы сделали звукоизоляцию оченб просто

на стены наклеили пенопласт (2см)
потом клетки для 30 яиц (новые, красивые :)))))
потом задрапировали...

эха в студии не было вообще!!!

это было в далеком 94-м

Мифы звукоизоляции

Добавлено: 23 дек 2013, 10:49
Sashoker
ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ
► Показать
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Кубаноид, ну правильно. Вы звукоизолировали ударные шумы пенопластом и улучшили звукопоглощение лотками для яиц и драпировкой. Дёшево и сердито!

Мифы звукоизоляции

Добавлено: 23 дек 2013, 11:08
Кубаноид
Sashoker я и щаз бы так сделал в зале... да не получится
эхо в центре команты пипец :( ая ж кинтеатр домашний ставить собралсо :(((
вчера себе телек большой большой заказал :)))) ак смотреть теперь не знаю даже... будут соседи по батарее стучать

Re: Мифы звукоизоляции

Добавлено: 23 дек 2013, 17:39
сатурн
между стеной и гипсокартоном 5-10см. рулонного утеплителя решат проблему.

Re: Мифы звукоизоляции

Добавлено: 18 сен 2014, 22:50
Вячеслав86
Купил квартиру в блочном доме 80-х годов, соседей слышно прекрасно. Начал изучать вопрос со звукоизоляцией, пока размышляю над темой заполнить полость между моим блоком и соседским пенополиуретаном. Сверлять каждые 70см отверстия и через них заливают пену между стен. Обещали достойную звукоизоляцию. Есть ли смысл этим заниматься? Интересует вопрос экологичности материала и его звукоизоляционные свойства. Сейчас я хорошо слышу соседей за стенкой.
Кто-то может еще подскажет на сколько подходит для звукоизоляции это: http://leroymerlin.ru/catalogue/stroyma ... /14065120/

Мифы звукоизоляции

Добавлено: 28 окт 2014, 21:59
СашЮля:-)
Вячеслав86 На счет звукоизоляции этим материалом ничего сказать не могу, но мы использовали его для теплоизоляции уличных стен в монолитной новостройке. Результат нас очень порадовал! Стены реально теплые. По звукоизоляции - если слышите соседей, то он приглушит слышимость % на 10. Это по личным ощущениям (заклеили также стенку смежную с коридором). Но чудес не бывает и потрясающих результатов ждать не стоит. И имейте ввиду, что стены от него мягкие становятся. Т.е. обои потом будет очень легко повредить.

Re: Мифы звукоизоляции

Добавлено: 05 дек 2014, 09:45
Старый моряк
Чем герметичнее будет ,тем тише.

Мифы звукоизоляции

Добавлено: 20 дек 2014, 14:23
Kapitoshka
Кубаноид писал(а):потом клетки для 30 яиц
да, да, я тоже слышала об этом способе! слушайте, ну а почему в квартире-то так не сделать?

Re: Мифы звукоизоляции

Добавлено: 18 июн 2015, 22:13
SemenShu
Для шумоподавления нужно пенопласт делать послойно, при чем разной плотности, получается очень хорошо. Самый мягкие во внутрь.

Re: Мифы звукоизоляции

Добавлено: 18 июн 2015, 22:48
olegpraga
У Кнауф есть различные технологии, как по шумоподавлению, так и наоборот по отражению звука для аудиофильских комнат.
На пример ГКЛ + ГВЛ или два слоя ГКЛ, один из которых имеет перфорацию, причем перфорация выполняется на расстоянии примерно метр от пола и не выше двух метров, отверситя примерно по 10 мм с шагом 100-150 мм.
Для погашения вибрационных и низкочастотных шумов у того же Кнауф есть технология плавающий пол.

Re: Мифы звукоизоляции

Добавлено: 25 сен 2016, 21:24
aida-azizov
Так что же делать? Есть вообще вариант полностью звукоизолировать квартиру, так, чтобы соседей вообще не было слышно, даже если они решат устроить вечеринку? :zvez_ochki:

Добавлено: 25 сен 2016, 22:00
Самая любимая
У нас в прошлой квартире межквартирные перекрытия были не капитальные. Я слышала как сосед храпит например)) мы сделали стену с соседями гипсокартонную, а внутри стекловата. Перестали слышать их совсем! Не знали даже живут ли там, хотя жили 100%. Может если бы там скандалы, крики, вечеринка была что то и слышно было бы, а так повседневные шумы исчезли полностью. Ни собачку их, ни внука, ни разговоры, ни храп я больше не слышала))) муж ещё подпенивал все возможные щели.

Re: Мифы звукоизоляции

Добавлено: 25 сен 2016, 22:09
aida-azizov
а как делали? сами или обращались к кому-то за отделкой?
есть строительные компании, которые предлагают такую отделку, но я не знаю, как выбрать из них.
не знаешь, какие соседи попадутся в новой квартире, хочется жить тихо, спокойно...звукоизоляция - дело дорогое, хотелось бы получить максимально идеальное решение...

Мифы звукоизоляции

Добавлено: 25 сен 2016, 22:16
olegpraga
aida-azizov, вариант шумоизоляции зависит от ваших стен. Есть бюджетные решения, а есть сложные с применением редких материалов.
Важно понимать, какие у вас стены и какого уровня шумоизоляции вы хотите добиться.