Коронавирус

[Гость с юга]

Почему?
Острые панкреатиты никуда не делись.

я не имела ввиду все больницы страны, речь идёт об объеме загрузки до пандемии и сейчас того фонда, который в пандемию перешёл в режим работы ковидных госпиталей. Там нет никаких других больных, кроме этих, это же красные зоны.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

также принимают в реанимации.

но для них отдельные реанимации, никто же не положит дедушку с сердечной недостаточностью в реанимации с ковид положительным больным с 80 % поражения легких. Даже доступ в эти больницы для пациентов с другими диагнозами закрыт. Ну или эти отделения, если не вся больница, а часть, переведена на лечение ковида.

[tanya_a7162]

но для них отдельные реанимации, никто же не положит дедушку с сердечной недостаточностью в реанимации с ковид положительным больным с 80 % поражения легких. Даже доступ в эти больницы для пациентов с другими диагнозами закрыт. Ну или эти отделения, если не вся больница, а часть, переведена на лечение ковида.



Поделиться ссылкой

У нас отца с инсультом положили именно в ковидное. Узнала случайно, когда не могла дозвониться, стала обрывать все телефоны. А мне в ответ, что вы хотите, отделение закрытое, как доктор освободится, так и сможет ответить. Это при том, что я при поступлении отца, при мне просила сатурацию измерить и записать, чтобы потом не было непоняток. Конечно истерила и орала и пугала кем могла, человеку 75 лет. Через час перезвонили сами, сообщили, что перевели в другое отделение. Я не отрицаю, что ковид есть, но то что больницы зарабатывают деньги на этом это факт. У соседки умерла мама в кардиологии от ковида. Она добилась независимой экспертизы, ковида нет. Это вечная тема. Работаю в аптеке, люди приходят со списком препаратов для лечения. Диагноз-ковид. А уж что назначают, это отдельная тема.

[Smorodinca]

больницы зарабатывают деньги на этом это факт

Странный у вас факт.
Те люди, что работают в больницах, не особо зарабатывают на ковиде. Считаете, что как альтруисты пашут во благо больницы?
У деда при декомпенсации сердечной недостаточности первое КТ описали как 15% поражение ковидом. Это не заработок, уж извините. Банальная гипердиагностика, и она укладывается в тот процент, что и раньше был. Сидит парень, который бесконечно ищет на снимках одно и тоже. В конце-концов, он находит эту пресловутую картину "матового стекла" даже там где её нет. И это нормально, как бы нам не хотелось иначе.

А уж что назначают, это отдельная тема.

У меня через раз волосы встают дыбом, когда назначают лечение моим детям при ОРВИ, при любом.

[tanya_a7162]

Извините, в полемику вступать не буду. Внимательно прочитайте, что я написала, "больницы зарабатывают". Незнаю как в Краснодарском крае. Я пишу за Красноярск. Родственники работают в ковидном отделении, знакомые есть, которые лежали там. Хорошо, что Вас это обошло стороной.

[Smorodinca]

больницы зарабатывают

Безусловно зарабатывают. И это не может обойти стороной никакой край. Но "пилятся" все финансы сразу же. Для этого никому не нужно запихивать здоровых в ковидники. Туда и так очереди стоят.
Есть сортировка, она всегда была. С этим связано много проблем при госпитализации "не туда". Например, беременную без справки на ВИЧ отправят рожать в обсервационное отделение вместе с ВИЧ-положительными.
Это не заработок, это система. Вроде и сделано все правильно, но в итоге все как всегда.

[Atlantidagorod]

Осенью во многих странах с большой долей вакцинированного населения возникли волны высокой заболеваемости (Великобритания, Сингапур и др.). В одних странах эти волны к декабрю cтали угасать (Германия, Сингапур), в других – поднимаются вновь (Великобритания, США). Особенность этой новой заболеваемости – малый, сравнительно с 2020 годом, подъем смертности. Это, очевидно,  результат вакцинации. Из опыта года 2021 следует, что вакцинация многократно снижает смертность, но при высокой заболеваемости смертность все же нарастает. Высокая заболеваемость обязательно сопровождается высокой смертностью. Значит, нужно совершенствовать меры по сокращению передачи инфекции и разрабатывать новые вакцины, способные защищать людей от заражения. Таких вакцин пока нет даже в числе кандидатов.
Этот подъем заболеваемости в ноябре-декабре некоторые политики пытались списать на распространение варианта омикрон, но подъем заболеваемости возник много раньше широкой циркуляции омикрона. Дело не столько в вирусе, сколько в неспособности обществ блокировать его передачу. Меры по сокращению передачи инфекции пока остаются малоэффективными, несистематичными, игнорирующими научные доказательства. Выдача вакцинированным пропусков, освобождающих их от ограничений, способствует распространению инфекции. Это особенно значимо для России, где смертность от COVID-19 даже по официальной статистике почти непрерывно увеличивается с начала эпидемии. В декабре 2021 года она в два раза выше, чем в худшие дни декабря 2020.

В. Аксёнов, вице-презедент Общества специалистов доказательной медицины

Гость с юга, этот пост к нашему раннему разговору о том, что увеличение заболеваемости плохо само по себе и ведет к увеличению смертности, что плохо, несмотря на то, что в процентах смерность ниже. Тогда вы говорили об этом с точки зрения бухгалтерии, а я пыталась объяснить, что медицина это другое, мне вы не поверили , Аксенов все же профильный специалист, может его слова окажутся весомее

[Гость с юга]

этот пост к нашему раннему разговору о

честно говоря, я не помню деталей разговора. Но не вижу в этом тексте противоречий с моим пониманием ситуации. По крайней мере пока все сходится, пока не появился какой то супер штамм, который сможет обойти вакцинацию полностью. По поводу России все понятно, вакцинироваться не хотят, меры соблюдать не хотят, использование поддельных кодов тоже не улучшает эпидобстановки. Поддельных не в том смысле, что его подделали, а в том, что большинство невакцинированных и не болевших используют коды своих знакомых, чтобы получить возможность посещать те места, где коды требуют.

[Atlantidagorod]

вакцинироваться не хотят,

Вообще то там сказано, что вакцинация сама по себе , теперешними вакцинами, не останавливает рост смертности

[Smorodinca]

Вообще то там сказано, что вакцинация сама по себе , теперешними вакцинами, не останавливает рост смертности

Там сказано, что вакцинация как раз снижает смертность, но высокая заболеваемость нивелирует этот эффект. Поскольку сдерживание чего-либо ограничено само по себе, ограничено во времени и пространстве. И любая кривая, находящаяся в прямой корреляции от основного показателя, будет расти параллельно.
И ещё, очень правильно сказано насчёт отсутствия кандидатов. Поскольку мы не умеем предупреждать заражение в принципе, абсолютно любого заболевания. Нет понятия вообще как физически возможны такие процессы. Любая вакцина работает на уровне, когда заражение уже свершилось, возбудитель проник в организм.
Возможно в космическом будущем изобретется что-либо, что будет уничтожать вирусы ещё на подлете к телу, но не в этом столетии. Давайте сначала изобретём, что-либо, что будет уничтожать вирус хотя-бы в организме. Пока это только вакцинация.

[Валерий О]

Пока это только вакцинация

Поддерживаю, только где взять такую вакцину?

[Гость с юга]

не останавливает рост смертности

тогда непонятно почему в странах, где высокий уровень вакцинации, гораздо меньше умерших, чем у нашей малопривитой стране.

[Atlantidagorod]

тогда непонятно почему в странах, где высокий уровень вакцинации, гораздо меньше умерших, чем у нашей малопривитой стране

Может это как то с уровнем медицины связано?

[я и я]

"МОСКВА, 9 января. /ТАСС/. Коэффициент распространения коронавирусной инфекции в Москве в воскресенье продолжил рост и достиг 1,67, следует из подсчетов ТАСС на основе данных федерального оперативного штаба.
В России в целом показатель также увеличился и вырос до 0,98 — максимума с 7 декабря прошлого года.
Индикатор превысил единицу в двух из десяти регионов с наибольшим количеством заразившихся — помимо Москвы, это Ростовская область (1,06). В Санкт-Петербурге коэффициент составил 0,98, в Подмосковье — 0,93, в Свердловской области — 0,89, в Самарской — 0,86, в Воронежской — 0,83, в Красноярском крае — 0,79, в Пермском — 0,78. В Нижегородской области показатель снизился до 0,64.
Коэффициент распространения коронавируса показывает, сколько человек в среднем успевает заразить один инфицированный до своей изоляции. Наряду с другими критериями индикатор использовался для определения готовности регионов к поэтапному снятию ограничительных мер, введенных весной 2020 года для борьбы с эпидемией. Сейчас коэффициент применяется при оценке готовности субъекта РФ к проведению массовых мероприятий."

[Гость с юга]

Может это как то с уровнем медицины связано?

вряд ли, когда болеют одновременно миллионы, уже мерли бы, как это было до появления вакцин. Ведь смертность была существенная.

Отправлено спустя 30 секунд:
А заболевших меньше, чем сейчас.

[Atlantidagorod]

вряд ли,

Если 2 события происходят одновременно, это не значит, что они зависят друг от друга.
Коррекция не является причинно-следственной связью