Телмастер23 ► Показать
Ну а как можно эту тему развивать? Ломоносов правильно говорил- украинский(малоросский)- испорченный поляками русский, слишком долго они жили под поляками.
Из за языка все беды у них. Слова(и мысли) они очень сильно влияют на душевное здоровье. Язык молодой, нация агрессивная. Им же как америкосам нужно чего то кому то доказывать постоянно. Вот Вы тут чего то доказываете.
Прекрасная цитата! Мнение не этнического русского, изначально не носителя русского языка, при этом гениального ученого.
«Михаил Ломоносов родился в …. зажиточной семье помора Василия Дорофеевича.
Помо́ры — небольшая по численности, но самобытная этнографическая и этнорелигиозная группа старожильческого русского населения на Белом море; субэтнос русского народа на беломорском Севере России. Вопрос об этнической принадлежности продолжает оставаться спорным.
Ломоносов, Карамзин, Пушкин, Даль… - «отцы-основатели» русского языка. Не совсем русские.
Русский, в первую очередь, язык межнационального общения, собрал в себе: старославянский (говор славян, IX века, г. Солунь (Салоники, Греция), или староболгарский, чужой для восточных славян.), собственно языки и говоры восточных славян, древненовгородский койне (не древнерусский язык), финно-угорские наречия… и еще много чего. С одной стороны это очень обогатило язык, с другой – это не совсем язык восточных славян. После действительно очень удачных реформ (с участием вышеприведённых товарищей), русский обрел современный вид. Получил богатство, многообразие, благозвучность, множество синонимов. Но вместе с тем что-то потерял. Например, падеж… звательный: княже, друже. Сохранился в разговорной речи для имен собств.: «Зин, а Зин..» (в украинском сохранился: матинко, друже, земле…). Некоторые слова…
Но есть еще интересный момент: «В эпоху феодализма славянские литературные языки, как правило, не имели строгих норм. Иногда функции литературного выполняли чужие языки (на Руси — старославянский язык, в Чехии и Польше — латинский язык).»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BA%D0%B8
Правда, тут немного «забыли».
Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское, Жемо́йтское - (Русское!) . Официальный язык – «западнорусский» и латинский) «Западнорусский» доминирует и фактически является государственным. В Речи Посполитой к ним добавляется польский.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BE%D0%B5
«Западнорусский» в кавычках потому что это название придумали в 19 в. «Термин «западнорусский письменный язык» является термином российской филологии и историографии, введённым в XIX веке в Российской империи.»
А до того его название и самоназвание: «В Великом княжестве Литовском данный литературно-письменный язык имел самоназвание «рус(ь)кий язык», «руска мова», «литовска мова» или «проста мова»».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 1%8B%D0%BA
Фактически это язык, основанный на живых диалектах восточных славян. Со своей собственной письменностью. «…В его основу легли западные восточнославянские диалекты устного языка…»
"Примеры статей из первого словаря Лаврентия Зизания 1596 года. В левой колонке слова на церковнославянском языке, а в правой на «простой мове» "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 1%8B%D0%BA
Заметьте, «проста мова» формализована практически с возникновения ВКЛ (фактически с 13-14в.), когда ни о каком влиянии Польши и речь идти не может… аж до 1696. И после…
«Западнорусский письменный язык (староукраинский) использовался на территории Украины и после официального вывода его из сферы делопроизводства в Речи Посполитой (1696г.), вплоть до второй половины XVIII века в качестве языка официальных документов; в частности на нём написана личная корреспонденция многих украинских гетманов» Русскоязычная Вики уже называет западнорусский староукраинским.
«Русское культурное влияние в новом государстве преобладало, подчиняя господствующую в политическом плане народность — литовцев. Гедимин и его сыновья были женаты на русских княжнах, при дворе и официальном делопроизводстве господствовал русский язык. Литовской письменности в то время не существовало вовсе.»
http://www.russiafederation.ru/historyrussia/1/149.htm
Этот русский язык и есть украинский и белорусский. Откуда возникли эти названия – отдельная история.
Пример:
Гл҃ющи(м) бо Грекѡ(м) / παῦσον τήν γλώσσαν σοῦ από κάκου και χείλη σοῦ τοῦ μή λαλῆσαι δόλον.
Славе́нски прево́димъ, Ѹде́ржи язык꙽ сво́й ѿ зла / и ѹстнѣ́ своѣ е́же не гл҃а́ти лсти:
Руски исто(л)ко́вуемъ / Гаму́й ꙗзыкъ свой ѿ злогѡ, и ѹста твои нехай не мовятъ зрады.
— Мелетий Смотрицкий, «Грамматіки славенския правилноє Cvнтаґма»
О нем позже.
А в это время где-то на севере… Иго, княжества, разброд и шатания… Российские источники (
http://www.russiafederation.ru/historyr ... ndex3.html) до петровских времен называют страну «Московским государством». Но… можно считать русским государством и Московское…
«При Иване III сложились основные принципы внешней политики Московского государства, принципы, определившие эту политику на столетия вперед. Иван III выдвинул положение о том, что московские князья являются наследниками князей Киевской Руси, а, следовательно, все земли Киевской Руси — вотчина московских государей. Великий князь начал войну с Литовско-Русским государством и завоевал 19 городов и 70 волостей» (источник тот же).
А официальным языком там был, вероятно, старославянский, церковнославянский (он же староболгарский или говор славян Греции). Аж до реформы Перта, затем трудов Ломоносова.
Но как помор Ломоносов освоил русский язык? «Грамоте обучил Михаила Ломоносова дьячок местной Дмитровской церкви С. Н. Сабельников. , по «Грамматике» Мелетия Смотрицкого»
«Метелий Смотрицкий …..— украинский и белорусский публицист, ученый филолог, церковный и общественный деятель Юго-Западной Руси, архиепископ Полоцкий. «Грамматика» неоднократно переиздавалась (Вильно, 1629; Кременец, 1638, 1648; Москва, 1648, 1721, с приближением к живому русскому языку и дополнительными статьями о пользе изучения грамматики) и оказала большое влияние на развитие русской филологии и преподавание грамматики в школах.»
Оказывается, в России изучали грамматику, написанную украино-белорусом. Еще и в Речи Посполитой. Это к вопросу об «ополячивании». Тут доречно вспомнить:
Руски исто(л)ко́вуемъ / Гаму́й ꙗзыкъ свой ѿ злогѡ, и ѹста твои нехай не мовятъ зрады.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %B8%D0%B9)
Но еще вплоть до Отечественной Войны… высшее сословие избегало русского языка.
А некоторые цари его не очень хорошо понимали, не являясь русскими вообще… презрительно относясь к языку, народу, культуре…
И в итоге,исторически, самый руский язык – это белорусский. В сравнении с украинским, который сильно «орусел» (под влиянием языка Пушкина и Лермонтова). Украинский и белорусский оказались более архаичными, а русский - более прогрессивным. И уже сам "подогнал" украинский и белорусский, которые сейчас стремительно проигрывают в конкурентной борьбе... по ряду причин. Глупость поляков, разброд "украинцев" и еще много чего. Республика проиграла империи, а олигархическая "демократия" автократической монархии.
На украинские источники не ссылался вообще. Вики не самый авторитетный источник, но самый удобный и там указаны ссылки... Плюс старался проверять по другим источникам.
Кидание лаптями, балалайками и тульскими самоварами приветствуется.
П.С. Спасибо за вопрос, узнал много нового.
Добавлено спустя 25 минут:
Мавр ► Показать
Vitaliy.Samohvalov писал(а):То как, гонять по встречке, бросать окурки мимо урны и срать в подъездах? Или это все делают засланные бандеровцы и пендосы переодетые?
_________________
Академик Юрий Пивоваров о закономерностях русской истории: История
Из деревни к нам пришел передельный дух русского социума. Наши с вами предки жили не просто в общине, а в передельной общине, где регулярно перераспределялась земля. Это очень хорошо сформулировал более ста лет назад Петр Струве в сборнике «Вехи», когда отметил, что на Западе преобладает творческий импульс создания нового, а у нас — передела старого.
Все главные события русской истории XX века тоже связаны с переделом. В 1893 году перераспределение земли в общине стало осуществляться через каждые двенадцать лет: в 1905-м, 1917-м, и, наконец, в 1929 году, когда началась сталинская коллективизация, установившая в деревне второе крепостное право. Поэтому передельные инстинкты в русском обществе до сих пор очень сильны. Мы все всегда что-то делим: премии, бюджеты, полномочия, ресурсы.
Почему у нас люди на улицах окурки и прочий мусор часто выбрасывают не в урны, а прямо себе под ноги? Потому что таковы особенности деревенской бытовой культуры.
Путин и Порошенко могут люто ненавидеть друг друга, но они тоже носители советской идентичности.
. Я преподаю в МГУ и вижу, что советская идентичность продолжает воспроизводиться даже в моих студентах, родившихся уже после распада СССР.
Оставьте бедных крестьян в покое
Бенкендорф, в секретном донесении на имя императора Николая Первого признавал: «Во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные: финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши и т. д. — свободны».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D0%B8
Это у них всегда чего-то отбирали, били, унижали. Они хотели земли и воли. "Забрать и поделить" хотели люмпены.
С одной стороны мало кто уважает общество, своих сограждан и себя ("мне все равно, что обо мне подумают", "мне плевать на окружающих", "не мое") с другой - неуважение к законам и безнаказанность, которая (увы) начинается в самого верха. Мажор может безнаказанно убить, прокурор безнаказанно украсть, судья вынести "левое" решение(если что, я сейчас об Украине).
если я вижу, что кто-то выбросил из окна машины на парковке, например, мусор - подхожу и возвращаю в окошко. "Кажется Вы потеряли". Все, что я слышал - "спасибо" и "извините". И людям реально стыдно.
Добавлено спустя 33 минуты 24 секунды:
Re: "НашКрым" - обо всём кроме переезда
Телмастер23 писал(а):Я Вам говорю, агрессивная нация. А Вы говорите, я отрицаю факты и не привожу источники. Ну это русские что ли кричат Порошенко *** и скачут по площадям-кто не скаче тот хохол или пиндос? Ну какие еще доказательства? Люстрируют в мусорные баки, сжигают в домах профсоюзов, калечат ну просто от избытка доброты, гири вон бросают в народных избранников. Или это и есть демократия? Когда пошел и дал кому ни попадя по морде? Или стрельнул втихаря?
Вы действительно считаете, что все вышеперечисленное волеизъявление народа, а не спланированные акции и олигархические войны?