Продажа квартиры,где в доле несовершеннолетние дети.

astoria · #61

nina01 писал(а):
olga2011 писал(а):
да ну, не скажите, мои родители каждые 3 года меняли жилье, и всегда в собственности были дети, - живут спокойно, мы уже сколько жилья сменили, у нас покупали без проблем, и мы брали дом, то же в собственности у продавцов были дети, не пугайте народ , может в Москве такие замороки и есть, но я за всю свою жизнь не встречала, подруга риэлтором работает около 20 лет то же не было, т.ч. это чушь, все делается через органы опеки и официально. А там видимо дети такие попались, ведь недвижимость в Москве это не то,что недвижка в Краснодаре или Иркутске.

Я не писала, что это риск, я задавала вопрос об опеке, а не совершеннолетний ребёнок не в ПОКУПАЕМОЙ квартире, а в моей-ПРОДАВАЕМОЙ.Но ответ я узнала- спасибо!

nick · #62

Inna писал(а):Флуд конечно, но не удержусь - спрошу: а зачем вообще детей вписывать в собственность?

при приватизации квартиры, если несовершеннолетний ребенок прописан в этой квартире волей-не волей придется оформлять собственность на ребенка. Закон такой

Ocharovashka · #63

nick закон такой есть??? Ссылку не дадите???Вот интересно если пятеро детей прописано на всех делать приватизацию??

nick · #64

ну во-первых насколько я знаю приватизация в 2010 году уже окончена. кто не успел тот опоздал.
а ссылка вот вам на Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1 http://www.consultant.ru/popular/privat/51_1.html#p34

р1.ст.2
Жилые помещения, в которых проживают исключительно несовершеннолетние в возрасте до 14 лет, передаются им в собственность по заявлению родителей (усыновителей), опекунов с предварительного разрешения органов опеки и попечительства либо по инициативе указанных органов. Жилые помещения, в которых проживают исключительно несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет, передаются им в собственность по их заявлению с согласия родителей (усыновителей), попечителей и органов опеки и попечительства.

был такой момент, что если в выписке на квартиру присутствовали несовершеннолетние дети, то требовалось им отдать какую-то долю на квартиру, т.к. органы опеки не могут допустить чтобы в случае продажи приватизированной кв. ребенок остался на улице. Поэтому многие просто меняли прописку у ребенка к бабушке с дедушкой и спокойно приватизировали. В вашем варианте если 5-ро детей и 2-е родителей, к примеру, то по 1/7 доле получил бы каждый. Не забывайте что приватизация шла от администрации края.

ну или другими словами, то по достижении совершеннолетнего возраста, ребенок которого лишили права участвовать в приватизации квартиры, через суд может легко восстановить свою долю в приватизированной, пусть даже уже и проданной квартире. Это один из подводных камней при купли/продаже квартиры на вторичном рынке.

я попал в такую ситуацию сам и теперь у меня очень сложная проблема с продажей квартиры и покупкой долевки в краснодаре.

Ocharovashka · #65

nick спасибо ,а что это значит "приватизация окончена"? У нас старый фонд ,в нем прописано 5 детей и 4 взрослых ,т.е. мы не сможем его приватизировать?

nick · #66

прошу прощения за дифинформацию, т.к. давно этим не интерисовался. уточнил. в соответствии с Федеральным законом от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. 01.02.2010) бесплатная приватизация жилых помещений с 1 марта 2013 года прекращается.

другими словами её продлили до 1 марта 2013 года.
открывайте консультант или гарант он-лайн и читайте.

Ocharovashka · #67

О ,спасибо .Думаю до 1 марта успеем сделать.

nick · #68

еще добавлю чтобы рассеять все сомнения

вопросы
1) Существует ли закон об обязательной приватизации жилья, и если такого нет, то чем может грозить отказ от приватизации: невозможностью впоследствии продать или разменять квартиру, или чем-то еще?

2) Если в квартире прописаны пятеро — четверо взрослых и один трехлетний ребенок, то существует ли закон об обязательном включении этого ребенка в число собственников при приватизации? Или можно разделить долевую собственность между любыми проживающими по желанию — например, между двумя взрослыми?

3) В случае, если ребенок обязан участвовать в приватизации, то какая минимальная доля ему полагается по закону? И можно ли в этом случае разделить оставшуюся площадь между остальными не на равные доли?

4) Может ли несовершеннолетний ребенок участвовать в приватизации как равноправный партнер, обязательно ли его родителям тоже участвовать?

ответ:
1. Обязать приватизировать нельзя. Участие в приватизации или отказ от нее – это право гражданина. Если Вы отказываетесь от участия в приватизации, что не становитесь сособственником квартиры, и продавать или менять ее формально будут те, кто заключил договор приватизации.

2. Да, ребенок должен участвовать в приватизации. Отказ ребенка от приватизации возможен с разрешения органов опеки при условии предоставления ребенку доли в праве собственности на другую, равноценную квартиру.

3. Минимальная доля ребенка определяется исходя из равенства долей участников, если в приватизации участвуют пятеро, доля ребенка составит 1/5 (четверо — 1/4,. Трое – 1/3, двое – ?). Взрослые участники могут по своему соглашению отступить от равенства своих долей, каждый в пределах своей доли.

4. Ребенок обязан по закону участвовать в приватизации, как равноправный партнер, при этом родители могут не участвовать в приватизации.

manny · #69

У кого есть опыт поделитесь, расклад такой: детей трое: 18, 8,и 1,6 годика, старшие собственники в долях в квартире. Для переезда нужно разрешение на сделку от органов опеки на продажу нашей трешки, а для этого необходим предварительный договор на приобретаемое жилье в Краснодаре. Приехать и самому на месте искать варианты, или через риэлторов, ехать заранее на разведку?

KrIsTiNa-AmUr · #70

manny писал(а):У кого есть опыт поделитесь, расклад такой: детей трое: 18, 8,и 1,6 годика, старшие собственники в долях в квартире. Для переезда нужно разрешение на сделку от органов опеки на продажу нашей трешки, а для этого необходим предварительный договор на приобретаемое жилье в Краснодаре. Приехать и самому на месте искать варианты, или через риэлторов, ехать заранее на разведку?

У нас такая же ситуация, только мы с дочкой собственники по 1/2. Когда переезжаешь за 8000км не реально бумаги возить туда-сюда. Как быть? Может быть дадут разрешение и так? Следили бы за неблагополучными семьями, а что они нормальным людям мешают жить?

Наверное придется ребетенка прописывать на время к бабушке, чтобы квартиру продать. А выписать потом бабушка сможет без нас?

лотос81 · #71

оформить временную регистрацию и деньги на счет ребенка, у нас в Ангарске в опеке узнавала.

manny · #72

KrIsTiNa-AmUr писал(а):
manny писал(а):У кого есть опыт поделитесь, расклад такой: детей трое: 18, 8,и 1,6 годика, старшие собственники в долях в квартире. Для переезда нужно разрешение на сделку от органов опеки на продажу нашей трешки, а для этого необходим предварительный договор на приобретаемое жилье в Краснодаре. Приехать и самому на месте искать варианты, или через риэлторов, ехать заранее на разведку?
У нас такая же ситуация, только мы с дочкой собственники по 1/2. Когда переезжаешь за 8000км не реально бумаги возить туда-сюда. Как быть? Может быть дадут разрешение и так? Следили бы за неблагополучными семьями, а что они нормальным людям мешают жить? Наверное придется ребетенка прописывать на время к бабушке, чтобы квартиру продать. А выписать потом бабушка сможет без нас?

100% согласен с вами, нормальным семьям проблемы создают. Разрешение на сделку не дадут, пока не увидят предв. договор на приобретаемое жилье. Вопрос: может ли риэлтор в Краснодаре подготовить и отправить предв. договор (к примеру экспресс-почтой) что бы не мотаться за 2000 верст. Вообще возможен ли такой вариант?

manny · #73

лотос81 писал(а):оформить временную регистрацию и деньги на счет ребенка, у нас в Ангарске в опеке узнавала.

Можно подробнее: оформить временную регистрацию-где ина каком основании
деньги на счет ребенка-какая сумма, кто определяет размер, от чего зависит?

Юрий Юрьевич · #74

manny писал(а):У кого есть опыт поделитесь, расклад такой: детей трое: 18, 8,и 1,6 годика, старшие собственники в долях в квартире. Для переезда нужно разрешение на сделку от органов опеки на продажу нашей трешки, а для этого необходим предварительный договор на приобретаемое жилье в Краснодаре. Приехать и самому на месте искать варианты, или через риэлторов, ехать заранее на разведку?

Старшие собственники-это значит только те которым 18 и 8 лет?
Независимо от количества несовершеннолетних детей-собственников должно быть выполнено условие - несовершеннолетние собственники должны в покупаемой квартире стать собственниками не меньшей доли, чем имеющаяся у каждого из них сейчас и площадь квартиры тоже не должна быть меньше продаваемой. В разных регионах органы опеки могут действовать одинаково, мелкие отличительные детали возможны, но их можно оспорить, если они надуманны и мешают.
Когда люди покупали жилье в ипотеку, банк давал гарантийное письмо, что дал добро на покупку квартиры семье и собственниками квартиры будут в том числе несовершеннолетние дети. Тут главная загвоздка была в том, что органов опеки в письме требовали фразы "с привлечением кредита и с возможным обращением взыскания на квартиру" А они в данном случае удивительно, но действовали не как обычно, а именно в интересах детей- фразу "с возможным обращением взыскания на квартиру" забывали печатать в решении.

Ну а если вы просто продаете и без ипотеки покупаете, то для вас нужен или предварительный договор купли-продажи с предоставлением копий документов на продаваемую квартиру (чтобы удостовериться, что площадь не меньше той, что продаете), либо договор задатка с собственником также с приложением копий документов.
Поэтому вам обязательно нужно ехать и смотреть (а как иначе, вслепую что ли покупать?) и выбирать квартиры по площади не меньше вашей и с собственником договориться минимум на месяц. Объясните что вы с живыми деньгами, купить в принципе готовы, но вот такие детали. Опять таки как вы за короткий срок разберетесь в местном рынке жилья.

Органы опеки принимают как правило 2 дня на неделе, чтобы не вышло так, что они еще не дали вам бумажку, проволынили, а у вас срок задатка истекает, продавец присвоит его и скажет вам спасибо. И юридически будет прав.

Ехать надо когда будет реальный покупатель на вашу квартиру, его можно не торопить с расчетами, взяв задаток (именно задаток а не аванс), после чего например один из супругов едет на просмотры в КК, имея на руках доверенность, хотя для предварительного договора или задатка она и необязательна. После того как выбрали квартиру, заключили договор задатка (желательно примерно в той же сумме, что взяли в своем городе со своего покупателя), договор задатка и копии всех документов, копии паспортов собственников пересылаете экспресс-почтой в свой город и несете в органы опеки.
В договоре задатка или предварительном должны быть прописаны все несовершеннолетние покупатели, и покупаемая доля должна быть не меньшей чем была в вашем городе (обычно все такую же и ставят).
Как органы опеки дадут добро, супруга с детьми также по доверенности от вас (если вы тоже собственник доли в продаваемой квартире) продают квартиру, деньги на вклад в Сбере и спокойно едете без чемодана денег и со спокойной нервной системой (относительно

).
В КК идете в любой филиал Сбера и делаете отзыв вклада, он бесплатен, деньги придут максимум через 3 дня. Ну и получив деньги, рассчитываетесь полностью с вашим продавцом в КК.
Вот как то так.
Другое дело как вы в одиночку выберете квартиру, а вдруг супруге по приезду не понравится? А вдвоем ехать дорого. Ну только если кучу фоток удачных сделаете - и квартиры, и вида из окон, и подъезда, и прилегающей местности, чтобы супруга потом не пилила.

Юрий Юрьевич · #75

manny писал(а):
Юрий Юрьевич писал(а):

Старшие собственники-это значит только те которым 18 и 8 лет?
Независимо от количества несовершеннолетних детей-собственников должно быть выполнено условие - несовершеннолетние собственники должны в покупаемой квартире стать собственниками не меньшей доли, чем имеющаяся у каждого из них сейчас и площадь квартиры тоже не должна быть меньше продаваемой. В разных регионах органы опеки могут действовать одинаково, мелкие отличительные детали возможны, но их можно оспорить, если они надуманны и мешают.
Когда люди покупали жилье в ипотеку, банк давал гарантийное письмо, что дал добро на покупку квартиры семье и собственниками квартиры будут в том числе несовершеннолетние дети. Тут главная загвоздка была в том, что органов опеки в письме требовали фразы "с привлечением кредита и с возможным обращением взыскания на квартиру" А они в данном случае удивительно, но действовали не как обычно, а именно в интересах детей- фразу "с возможным обращением взыскания на квартиру" забывали печатать в решении.
Ну а если вы просто продаете и без ипотеки покупаете, то для вас нужен или предварительный договор купли-продажи с предоставлением копий документов на продаваемую квартиру (чтобы удостовериться, что площадь не меньше той, что продаете), либо договор задатка с собственником также с приложением копий документов.
Поэтому вам обязательно нужно ехать и смотреть (а как иначе, вслепую что ли покупать?) и выбирать квартиры по площади не меньше вашей и с собственником договориться минимум на месяц. Объясните что вы с живыми деньгами, купить в принципе готовы, но вот такие детали. Опять таки как вы за короткий срок разберетесь в местном рынке жилья.
Органы опеки принимают как правило 2 дня на неделе, чтобы не вышло так, что они еще не дали вам бумажку, проволынили, а у вас срок задатка истекает, продавец присвоит его и скажет вам спасибо. И юридически будет прав.
Юрий Юрьевич спасибо, Вы все верно изложили. Расчитываем приобретать за нал+мат.капитал, примерно в сентябре-как ведет себя рынок недвижимостив Краснодаре в это период (конец сезона)?

Местные писали, что рынок осенью начинает успокаиваться, а вот в ноябре-декабре, когда отдыхающих и след простыл, вообще здорово покупать. Цены не падают, просто некоторые продавцы становятся более податливы на торг, особенно если они продают с весны по заряженному ценнику (для приезжих) и не нашли за лето подходящих буратин.

А вы уточнили, даст ли Пенсионный фонд денег на покупку готового жилья, если ребенку нет 3 лет? По ипотеке без проблем выплачивают на готовое жилье, а вот если просто покупаете без ипотеки, разве отменили это требование насчет достижения ребенком 3-летнего возраста? Узнайте заранее.
Может подождать полтора года, вдруг другое жилье захотите купить или на платное обучение того ребенка, которому 18 лет можно потратить.

Продажа квартиры,где в доле несовершеннолетние дети.