Отопление

[sudomekh]

Так и где же дешевле, если плита 100мм + сетка + стяжка теплого пола

...естественно у меня гораздо дешевле (на порядок) , т.к. всё делал сам с сыновьями ...УШП для моего дома обошлась бы в лимона полтора (если работягам доверить), так что не надо красивые сказки рассказывать

[baracud]

т.к. всё делал сам с сыновьями

Так и я делал сам, даже сыновья не понадобились
По материалам, я вам разницу уже показал - УШП менее материалоемка, чем то что вы построили.
Жду более весомых аргументов, почему "УШП на порядок дороже".

[sudomekh]

Цены
Классическая УШП Усиленная УШП
Площадь Цена / м2 Цена / м2
60-100 м2 9000 руб 11000 руб
100-200 м2 8000 руб 10000 руб
200-300 м2 7000 руб 9000 руб

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

50мм в 4 раза меньше,чем 200мм, соответственно, будете на 3/4 больше терять, отапливая матушку землю. Хотя если с магистральным газом или дровами это, пока, не сильно заметно для кошелька.

...т.е. на 300 м2 дома я бы сжигал 200 кг пеллет в месяц? ...ну-ну!

[baracud]

Цены

цены нужно было шведские брать, в евро

Встречаются два Новых Русских в Париже. Один - другому:
- Вот, смотри, галстук купил за 1500 баксов! А тот - ему:
- Чего-то ты продешевил, у нас в Москве такие по 2000 !

но если вам греет сколько вы "сэкономили", относительно УШП,
то вот еще:
— Папа, я сэкономил 5 копеек, бежал за трамваем.
— Эх, сынок, лучше бы ты за такси бежал, сэкономил бы три рубля.

т.е. на 300 м2 дома я бы сжигал 200 кг пеллет в месяц?

Нет, отопление компенсирует общие теплопотери дома через ограждающие конструкции и вентиляцию.
Обсуждение выше велось относительно теплопотерь через пол.

[KA3A4EK]

Я вот одно не могу понять, если в земле низкий уровень грунтовых вод и +14 (КК), то зачем вообще от неё отделаться утеплителем, если можно только по периметру отгородиться (по краю фундамента + под отмостку), по факту же получится, что земля под домом добавится к теплоёмкости дома.

baracud, как думаете, в таком случае тепло в землю бесконечно будет уходить? (на форумхаусе в подмосковье человек так сделал - говорит, что при включении отопления есть задержка на прогрев грунта - но потом и при выключении и греет дольше, а по расходам в сумме без изменений, просто инерционности добавилось, но там и грунт +4 всего - я так понимаю это зависит от среднегодовой температуры в регионе)

[baracud]

как думаете, в таком случае тепло в землю бесконечно будет уходить?

Конечно, тепло будет уходить в грунт из дома бесконечно.
Глубина промерзания грунта в КК до 70см, значит возможен вариант, когда на глубине 70см, может быть ниже нуля.
То, что под домом температуры выше и есть заслуга теплопотерь через пол.

У меня сосед, купил дом газоблочный, утепленный пенопластом с теплым полом. Но теплым полом не пользуется, т.к. расход баллоного газа становится в 2 раза больше, чем при отоплении радиаторами. Говорит, это чувствуется сразу когда за баллоны платишь и на горбу их таскаешь.
Причина в том, что под стяжкой ТП проложили тонкий слой пенопласта.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Но если не использовать теплый пол, то грунт можно считать как утеплитель, при условии утепления отмостки и цоколя.

[sudomekh]

цены нужно было шведские брать, в евро

...цены кубанские я изучил за 4 года...уже разбираюсь, почему готовый дом на продажу стоит меньше, чем цена НОРМАЛЬНЫХ стройматериалов на его постройку

[ALT74]

УШП менее материалоемка, за счет оптимальности конструкции.

Вот это я хотел выяснить. Газ нет и не будет.

[baracud]

Вот это я хотел выяснить.

Ну вы же изучили конструкцию УШП, в каком месте она более материалоемка, относительно ленты с полами по грунту?
Таких мест два.
1. Утеплитель.
Но это вложение, которое возвращается экономией на отоплении. Калькулятор с расчетом толщины эффективного утепления я приводил. При электроотоплении и среднем тарифе 4 рубля, 300 мм окупается 10 лет. Дом служит 50+ лет. Под УШП всего лишь 200мм, т.е. на треть меньше.
2. Инертные материалы под плитой, в случае, когда внутреннюю засыпку ленты осуществляют вынутым грунтом или завезенной землей. Так обычно делают коммерческие застройщики.
Это дешевле, но не правильно. Грунт обратной засыпки должен быть утрамбован, земля же плохо уплотняется виброплитами, а земляной виброкаток на фундамент не загонишь.

В остальном, под домами такие же коммуникации (канализация, ввод воды, электричества, разводка воды по помещениям и т.д.)

[ALT74]

Окупаемость это конечно важно, но критерий "Дешевле и лучше" при строительстве дома для меня важнее. Хочется себя ещё раз убедить, что УШП в этом случае лучше для отопления и утепления Я с расчётами не дружу и далеко не строитель, поэтому приходится доверять специалистам. Вы меня убедили.

[KA3A4EK]

Но если не использовать теплый пол, то грунт можно считать как утеплитель, при условии утепления отмостки и цоколя.

глянул - грунт слишком плохой утеплитель, даже 2 метра толщины мало, но по новому калькулятору вполне достаточно 50мм ЭППС https://www.smartcalc.ru/groundfloor?&g ... 0&wmm0=596

[baracud]

но по новому калькулятору вполне достаточно 50мм ЭППС

Достаточно для чего?
Для того, чтобы уложиться в нормы, принятые в 2003 году?
Но эти нормы совершенно не учитывают стоимость отопления (энергоносителей) и их роста, да и не для ИЖС их принимали.
Для многоквартирных домов на магистральном газе, да - достаточно.
Для ИЖС где со всех сторон улица и отопление электричеством, да еще и с соц.нормами - сильно не достаточно.

[Ангарч@нин]

Извините, что не по теме дискуссии;
Ситуация следующая: умудрился мой родственник при прокладке плинтуса попасть саморезом в пластиковую трубу отопления скозь шткатурку. Труба идет вдоль стены в чистовой стяжке и поднимается в штробе вертикально вверх к батарее. Тут ее и "пристрелили". Читовая отделка уже выполнена.
Внимание, вопрос: кто может помочь в данной ситуации делом или советом восстановить целостность отопительного контура?

[Иног]

Ангарч@нин, я не специалист, но варианты крутятся в голове , для затравки на обсуждение. Что бы много не долбить- 1.вкрутить горячий, короткий саморез хороший, большего диаметра отверстия. 2.хорошим хомутом с резиной обжать. 3.вырезать кусок и соединить хорошим шлангом.4. вырезать кусок, на поять резьбовые переходники и соединить металлическими муфтами со сгоном. 5...6...

[sergeih72]

sudomekh, да вроде как,серебристое покрытие вмурованное в бетон не работает. Или я ошибаюсь?